“区块链金融的规模将来可以和传统金融分庭抗礼。虽然现在有人嘲笑区块链金融没什么影响力，但再过20年，它的影响力不亚于电商对整个销售行业的影响。”
近日，在接受刺猬财经APP（www.ciweicaijing.com）专访时，Usechain创始人兼CEO曹辉宁分享了近期关于区块链金融的观察和思考。曹辉宁毕业于美国耶鲁大学&UCLA，是生物学和金融学双博士，现为长江商学院金融学教授、金融MBA学术主任、美国财务学会会员。由他发起的公链项目Usechain是一条融合中心化与去中心化、垂直于金融领域应用的公链，未来面对每年千万亿级别的金融衍生品市场。
在曹辉宁看来，未来区块链在金融领域会起到非常重要的作用，类似于现在自媒体在整个媒体行业中的角色一样，基于区块链的自金融会非常强大，届时华尔街可能面临重构，变为一个个小的工作室。他同时表达了如下核心观点：
1.传统金融中成本高、信息不对称的地方都可以考虑运用区块链，不过在具体的应用场景中，应该做到中心化和去中心化相结合。
2.在信任度高的地方，用中心化的方式效率更高；在信任度低的地方，用去中心化的方式会更好。
3.区块链真正的应用不在于存储货币，这个市场很小，真正的应用在于价值传递和交易，也就是区块链金融，包括基金管理、投行、衍生品等。
4.未来区块链金融与传统金融既分庭抗礼又彼此互补，前者适合一些长尾项目，后者适合资金体量较大的项目。
以下为专访内容，由刺猬财经APP（www.ciweicaijing.com）编辑整理：
“区块链金融可与传统金融分庭抗礼”
刺猬财经：曹教授曾表示，区块链是在陌生人之间建立信任的一种方式，金融活动本身就是建立在信任的基础之上，所以区块链将对金融行业产生巨大影响。具体而言，区块链对传统金融的影响体现在哪些方面？区块链金融市场规模究竟有多大？
曹辉宁：区块链金融的规模将来可以和传统金融分庭抗礼。虽然现在有人嘲笑区块链金融没什么影响力，但再过20年，它的影响力不亚于电商对整个销售行业的影响。
区块链金融的影响有很多，比如在传统金融的长尾效应下，很多大公司的网点建在寸土寸金的地方，成本很高，更愿意服务那些高端客户，不会辐射边缘地区，这就可以通过区块链金融来做，在降低成本的同时，更好地服务那些相对低端的客户。
另外，陌生人之间的信任也可以通过区块链解决。以前，大家靠ICO融资时彼此不认识，觉得新想法不错就投资了，但会遇到跑路现象，但在区块链金融中，资金会储存在智能合约中，不属于任何人，既解决了陌生人之间的信任问题，也保证了资金安全。
在保险方面，也可以借助区块链更好地发放。
总之，传统金融中成本高、信息不对称的领域，都可以考虑跟区块链结合，不过在具体的应用场景中，还是需要一定的中心化方案，采用中心化和去中心化相结合的方式。
刺猬财经：就监管层面而言，全球各国对区块链金融的政策不尽相同，部分国家通过立法加以规范，部分国家则竭力打击和压制。在你看来，区块链如果真正在金融领域发挥以上作用，需要什么样的监管环境与之匹配？
曹辉宁：部分国家之所以打击和压制，是因为骗子太多，他们很容易把大家的钱卷走，况且区块链是全球性的，波及面会更广。不过，考虑到监管成本太高，部分监管者直接采取简单粗暴的方式，与其花太多的精力，不如直接禁止。
区块链金融肯定需要通过立法形式加以规范。我认为当部分国家在监管方面取得进展后，那些还在打击和压制的国家也会适当开放。
刺猬财经：从传统金融转战区块链，曹教授见证了金融行业不同的发展阶段。如果将互联网和区块链都看作金融科技的话，参考互联网对传统金融的改造，区块链金融的演化路径会是怎样的？
曹辉宁：区块链金融首先要对交易所进行改造。以前交易所很赚钱，但随着互联网的进入，交易所的利润越来越低，将来可以通过自金融的方式整合各方资源，把交易费用降低，比如把股权变成token直接交易，这会对传统的交易模式形成冲击。
保险公司也会被重构。事实上，保险行业的门槛很低，但垄断性很高，可以通过区块链的方式进行优化。
基金管理层面，用区块链的方式做指数基金也是一个方向。
投行的话，将来可能会变成有一些小的工作室。
刺猬财经：曹教授在此前的采访中曾提到，区块链技术在未来的发展有可能取代华尔街，能否解释下得出这个结论的依据？从长远来看，区块链会对传统金融体系中的一二级市场带来什么样的冲击和改变？
曹辉宁：未来区块链在金融领域会起到非常重要的作用，类似于现在自媒体在整个媒体行业中的角色一样。基于区块链的自金融会非常强大，届时华尔街可能面临重构，变为一个个小的工作室。
风险投资领域，越来越多的人可以参与自金融，参与成本也更低。
总之，未来区块链金融与传统金融既分庭抗礼又彼此湖互补，前者适合一些长尾项目，后者适合资金体量较大的项目。
“中心化和去中心化没有不可调和的矛盾”
刺猬财经：谈到公链，始终绕不过以太坊。从公链之王到江河日下，以太坊在2018年经历了至暗时刻。不过，以太坊在近期出现了转机，一方面，以太坊2.0频传利好，另一方面，以太坊基金会公布了未来12个月的资金规划，给市场带来了更多信心，不少分析认为ETH或将大幅上涨，而一旦ETH发动，二线蓝筹币也将联动上行。曹教授如何看待当下的以太坊？以太坊重回巅峰的可能性有多大？
曹辉宁：总体来说，以太坊市值排名第二还是很稳定的，但从长远来看，我对以太坊在公链上做dApp这条路持怀疑态度，因为未来可能需要中心化和去中心化的混合体。
我还是坚持两年前的观点，中心化和去中心化没有不可调和的矛盾，二者各有各的优势，完全可以更好地融合，比如流量交易中心化，存量交易去中心化。
我觉得以太坊仍然没有想清楚要做什么——到底要做储存货币还是智能合约，如果做智能合约的话，速度始终提不上去。
目前区块链还没有找到很好的应用，我觉得完全去中心化不太可行，虽然以太坊在推进2.0，但我还没看到具体的应用，现在都是币圈的人在炒来炒去。
刺猬财经：区块链世界的宗旨是去中心化，但目前很多去中心化系统往往面临组织松散、运行效率低等问题。这是不是意味着中心化的组织架构在未来很长一段时间仍是主流？Usechain如果要做一条融合中心化与去中心化、垂直金融领域应用的公链，会如何在中心化和去中心化之间做出平衡？
曹辉宁：如果相互之间的信任本来就很高，其实没必要去中心化，就像夫妻之间如果还要用区块链交流的话，夫妻就别做了。
在信任度比较高的地方，用中心化的方式效率会更高；在信任度比较低的地方，用去中心化的方式会更好。所以，我们要在中心化和去中心化之间做出一定的取舍，比如在跨境支付领域可以采用去中心化，但银行资金的交易其实并不需要去中心化。
Usechain其实拥有两条链，一条是中心化的链，一条是去中心化的链，去中心化的链把存量交易和信息计算放到上面，实现交易的公开透明。
刺猬财经：根据既定的路线图，Usechain将在今年第二季度上线主网，目前的进展情况如何？跟目前市面上已有的公链项目相比，Usechain的创新点在哪？
曹辉宁：Usechain主网beta版上线时间会在6月底，链会一直迭代。创新点就是把KYC直接嵌入公链，另外通过一些新的设计抑制作恶动机。
Usechain团队合影
相比于其他公链，Usechain整个公链系统是有身份的，但对于身份认证来说，它是一个很中心化的东西，放在链上的话，如何在可追踪的同时保护链上的用户身份、隐私安全，是一个很矛盾和困难的问题，Usechain会平衡第三方身份认证机构的一些专业化和区块链去中心化的特点，采用密码学的一些主从地址门限秘钥技术保护用户隐私，只有使用者在授权或者全体网络用户投票的情况下才能获得该用户的具体信息。
在具体实现上，用户首先需要带着他的个人身份信息去专业的CA机构注册证书，拿到证书之后自然可以到链上发送认证交易到合约上。
Usechain有专门的委员会，类似于比特币的矿工节点，它在链上主要执行身份认证功能。在Usechain，当用户发送一个身份认证后，委员会有超过三分之二的委员进行验证解密时，才可以对用户真实身份做验证，既保证了只要有一定数量的委员在线就可以执行身份验证，也避免了单个委员作恶的情况。
“金融衍生品市场规模为千万亿级”
刺猬财经：去中心化金融（DeFi）并不是一个新的概念，但进入2019年以来引起了巨大关注，背后的推力是什么？DeFi最大的优势是什么？会率先在哪些细分场景中落地？
曹辉宁：我举个例子，现在很多的P2P平台跑路了，但如果将这些平台做的事写到链上，通过智能合约的方式来完成，就不会出现跑路现象了。虽然现在还面临一定的效率问题，但将来P2P金融可以和DeFi连在一起。
另外，一些长尾的小项目在融资时，通过去中心化的方式也比较好。
为什DeFi在2019年火起来呢？因为互联网金融在走下坡路，很多P2P平台已经死掉了，大家需要新的应用，于是很多做现金贷的人跑过来做DeFi。
在DeFi中，没有平台的概念，而是智能合约的概念，它的优势是钱控制在你自己手里，其他人没有权限提走，当然不排除智能合约有漏洞，导致资金被黑客提走，这需要非常小心。
刺猬财经：尽管DeFi备受追捧，但当前很多DeFi类产品的用户增长并不理想。在你看来，增量用户进场的门槛有哪些？何时会诞生杀手级产品？
曹辉宁：增量用户进场的门槛在于很多人还没意识到一定要用DeFi。尤其是在币圈，很多人不懂金融，只关心币价什么时候涨，不关心去中心化就金融有什么用。
至于传统金融领域的人，工作很忙，已经赚了很多钱，觉得中心化的东西很好用，没必要去中心化。
凡事都有一个过程，这需要时间，参考互联网，至少也得20年，因为从1994年到2014年，才逐渐出现Uber、滴滴等应用。试想一下，假如在1994年做滴滴能成功吗？一方面，技术达不到；另一方面，大家也不懂。
刺猬财经：针对目前区块链金融市场的痛点，Usechain团队目前在做的主要工作是什么？已经落地的应用有哪些?
曹辉宁：首先，Usechain会做期货期权，因为传统期货期权门槛较高，我们希望把门槛降低。全球金融衍生品市场大概是千万亿级，我们希望把传统金融中的用户吸引到Usechain。
在金融方面，Usechain的布局会非常广泛，覆盖供应链金融、共享经济等。为了降低用户进入门槛，我们会做一个稳定币（UCNY），它可以锚定人民币，也可以锚定美元。
众所周知，USDT是中心化的，缺乏透明性，我们做的稳定币类似于MakerDAO，每个人只要通过抵押把钱放在智能合约里面，都可以产生稳定币，而不是通过某一个中心化平台产生稳定币，这样会更安全。所以，有了稳定币的路径通道，有了抵押系统来产生稳定币，有了挂单系统，整个生态就起来了。也就是说，我们不要做存量的互动，而是来做增量的互动。
前面提到的挂单系统，Usechain正在做，也就是说以后可以在内部做人民币、稳定币、以太坊等资产的点对点交易，通过抵押产生USE或稳定币。
另外，我们还做了一些吸引流量的游戏，包括强力球、上证指数猜涨跌等。这些游戏都是动态的，你可以随着市场的涨跌跟进买涨买跌，更有刺激性。同时，另外一个静态的游戏也即将上线，一开盘就截止，不能再买涨买跌，不需要跟盘。
我们做期货期权也是类似的模型，但和传统期货不一样的地方是，我们做一个永续合约，不需要任何时候赎回，一直在里面。当然BitMax也做了合约，但他们的是数字货币的合约，我们想做更大范围的期货交易，包括大宗商品、黄金、外汇、期权指数、股票等。
Usechain首先会陆续把稳定币、挂单系统、抵押系统做起来，让钱进来的同可以抵押生成系统中的货币，可以挂单交易，也可以做期货期权。
我觉得期货期权是我们的拳头产品，这方面的潜力非常大。现在全世界拥有数字货币的人不超过1%，其他99%还没有进来。如果有10%的人进来的话，那市场马上就做起来了。
2019年肯定会有应用落地，同时稳定币能使得小白入场，整个入口就变得非常方便了。互联网最早的应用是Email，Email也不赚钱，但是个入口，有了Email以后才真正把互联网的系统建立起来。那么区块链行业，稳定币加上钱包是一个入口。这个起来以后，我预测今年下半年会有很多应用出来，特别是期货期权，前景非常大。
“区块链真正的应用在于价值传递和交易”
刺猬财经：2019年以来，比特币价格屡创新高，其他主流币也纷纷跟涨，不少观点认为牛市已经开启，你对当前的市场环境怎么看？在当前的形势下，区块链金融会迎来哪些新契机？
曹辉宁：比特币虽屡创年内高点，但距此前的最高点仍差距甚远。就算数字货币市场总市值回到此前高点，距黄金总市值也差了好几倍。所以，我认为区块链真正的应用不在于存储货币，这个市场很小，真正的应用在于价值传递和交易，也就是区块链金融，包括基金管理、投行、衍生品等。
目前，在数字货币市场，除了现货交易外，合约交易越来越常见，金融衍生品市场会是一个很大的方向。我们目前在做的是把交易量本身和价格组合成一个新产品，在价值交换方面做更多创新，整个体系预计会在8月份完成。
刺猬财经：摩根大通等传统金融机构也在纷纷布局区块链，他们的真正意图是什么？会不会挤压区块链初创企业的生存空间？
曹辉宁：区块链的发展是趋势，传统金融机构肯定会布局，就像早期互联网对金融冲击还比较小的时候，这些机构就已经开始提供互联网服务。如今，他们希望在继续保持原有业务的同时跟区块链结合，用于跨境支付等。
华尔街这帮人是最聪明的，肯定不会坐以待毙。传统金融机构的优势体现在渠道、信息等方面。不过，船大难掉头，他们创新的动力不足，因此不会挤压初创企业的生存空间，毕竟每个企业有每个企业的活法。相比之下，初创企业的创新动力更足。
刺猬财经：前段时间澳本聪和BSV可谓赚足了眼球，先是CoinGeek报道称美国版权局发布的注册文件承认澳本聪是比特币白皮书和代码的作者，BSV应声上涨，涨幅超200%，而后不少网友提出质疑，美国版权局也发表公开声明表示，并未承认澳本聪是中本聪。曹教授如何看待该事件？
曹辉宁：澳本聪就是个骗子，不过目前社会中确实存在一些问题，比如他欺骗我没关系，只要把事情做成就可以了，大家都会捧他，把他视为成功的典范，反正我是不理解这种行为的。
刺猬财经：由交易所主导的IEO从年初持续至今，虽然热度有所下降，但仍是不少交易所争夺新用户、维系老用户的手段。从市场表现来看，虽然部分项目在IEO之后一度低迷，但前几天却联动上涨。在曹教授看来，IEO模式能够持续吗？它在整个市场中究竟会扮演什么角色？
曹辉宁：IEO没什么新意，还是玩的老套路，交易所以前本来就给项目背书，现在相当于拿项目方的营销费用给存量的投资者，真正吸引进来的增量用户有限。IEO赚的是短期的利益，没有办法持续下去。
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